Der Teilnahmebeitrag beträgt lediglich 80,- €
...und schließt Programm, Verpflegung (ohne Getränke) und eine Übernachtung ein.
Studierende und Schüler_innen erhalten bei Vorlage einer entsprechenden Bescheinigung eine Ermäßigung von 50 % des Teilnahmebeitrags.

Wir, die wir seit Jahrzehnten uns jede Bürgerbeteiligung erkämpfen

oder

diejenigen, die diese aktiv torpedieren durch Geheimniskrämerei und Mauern?

Ich fände es wichtig, dass Bürger das Informationsfreiheitsgesetz kennen ua auch das Umweltinformationsgesetz!!!

Wir kommen an fast alle Infos ran, wenn wir nur wollen und dies auch durchziehen! (Zum Entsetzen manch einer Figur im Rathaus, die selber die Fakten nicht beisammen hat).

Nur ein rundum und gut  informierter Bürger kann gestalten oder fundierte Opposiitionsarbeit leisten

Wie wär´s ? Gemeinsam zum Seminar http://www.frankenwarte.de/unser-bildungsangebot/veranstaltung.html?id=475

"Mehr Mitsprache! Bürgerbeteiligung auf kommunaler Ebene"

Gastreferent/innen:
Cornelia Taubmann, Stadtkämmerin, Finanz- und Wirtschaftsdezernentin, Stadt Weiden i.d.Opf.
und
Michael Pelzer, von 1990 bis 2014 Bürgermeister von Weyarn

Facebook wird auch immer unübersichtlicher
...und Gruppen zu Themen rund um Oberursel spriessen wie Pilze aus dem Boden - teilweise sogar mit absolut identischen und sich ständig wiederholenden Themen 🙁

Und verlassen kann man sich auch nicht drauf.
Zum Beispiel bei "Veranstaltungen" mit nur 100 "Teilnahme-Klicks" kommen plötzlich tausende - und bei Veranstaltungen mit mehreren hundert Klicks wiederum nur eine Handvoll 🙁
Aber das "Bedanken" funktioniert hier in BrunnenTreff ja auch nicht wirklich gut !

Aber wie Graham bereits schrieb, ist es verlockend einfach, in facebook mal irgend etwas hin zu schreiben - teilweise ohne Überschrift und ohne Recherche nach bereits vorhandenen Themen
...während man sich in BrunnenTreff schon wesentlich mehr Gedanken über Ablageort, Struktur und Inhalt machen muss.

Relativ bald haben wir festgestellt, dass trotz vereinfachte Anmeldung für Facebook-Nutzer, die Diskussionen in den Facebook-Gruppen viel schneller stattfinden als im BrunnenTreff.  Dort ist es als Facebook Nutzer einfacher zu posten, und auch wenn für uns die Moderationsfunktionen im BrunnenTreff wesentlich besser sind, für normaler Nutzer kommt es bestimmt viele andersrum vor.  In Facebook ist mal schnell ein neues Thema angefangen, ohne Überschrift.  Bilder sind dort mit einem Smartphones schnell gepostet, anstatt hier im System hochgeladen.

Und so ist BrunnenTreff mit seinem ca. 150 Nutzer weit hinter der Oberurseler Forum Gruppe in Facebook, die inzwischen die 1.000-Marke überschritten hat.

Wir haben ein Weg gesucht, diese zwei Gruppen zusammen zu bringen indem wir die Themen abgleichen und eine "Synchronisation" ermöglichen.  Zwar sind einige Themen erfolgreich dann über die Plattforumgrenzen hinaus diskutiert worden, gleichzeitig haben wir Beschwerden erhalten von Nutzer die - trotz Ankündigung - damit nicht einverstanden waren.

Mit der wachsender Mitgliederzahlen ist diese Arbeit immer mehr geworden, so dass nicht jedes Thema nun übertragen wurde.  Facebook macht es auch auf der technischen Ebene auch nicht einfach.  Aber nun ist es so weit, dass die Arbeit fast unmöglich geworden ist.

Seit einigen Tagen hat Facebook "verschachtelte" Antworten in den Gruppen eingeschaltet.  d.h. der neueste Kommentar steht nicht unbedingt unten in der Kommentarliste, er kann auch mittendrin sein.  Eine Benachrichtigung erhalten die Moderatoren der Gruppe nicht automatisch, auch wenn wir sämtliche Benachrichtigungsfunktionen einschalten.  So ist das eine manuelle Arbeit die neue Antworten zu finden.

Aus diesem Grund wird ab sofort die Übertragung anders gestaltet.  Wir werden weiterhin der ersten Beitrag zu einem Thema übertragen und sowohl in BrunnenTreff als auch in Facebook Links zu der jeweiligen Antworten platzieren.  Aber wir werden nicht mehr die Antworten an sich übertragen.  Da sowohl die Facebook Gruppen als auch BrunnenTreff bewußt öffentlich sind, bedeutet das zwar ein Klick um beide Diskussionen zu lesen, aber mehr hoffentlich nicht.

Leider bedeutet das, dass Kommentare, die in Facebook nachträglich geändert oder gelöscht sind, nicht mehr im BrunnenTreff festgehalten werden.  Außerdem werden diese Kommentare nicht mehr von Suchmaschinen indiziert.  Aber diese Vorteile stehen leider nicht mehr im Verhältnis zum Arbeitsaufwand.

Ich bitte um Verständnis für diesen Schritt und hoffe trotzdem auf viele interessante Themen und weiterhin Interesse an das BrunnenTreff-Plattform.

Da geht es beispielsweise um die Fütterung von Enten und Tauben (und plötzlich wird ein Thema über "zwischen die Beine spuckende und Bierflaschen zertrümmernde Jugendliche mit Migrantenhintergrund draus")

Kopiert oder verschiebt man dann die Diskussion über diese Jugendlichen in ein eigenes Thema, ist die Unterhaltung schlagartig beendet.

So auch bei´m Thema "Jetzt auch einen Bienenstock in Oberursel " (wo es plötzlich um die Bürgermeisterwahl und die Idee der Bildung eines erweiterten Frankfurter Stadtkreises geht)

Utz-Heinrich Huppertz antwortet im Thema "Jetzt auch einen Bienenstock in Oberursel"

Das ist eben ein altes Rezept in Politik, Moderationen usw., um raus zu kriegen, wo es wirklich brennt!

Abschweifen ist ein Rezept, um herauszufinden, worum es wirklich geht ?

Dort vermutet man, dass sie abfotografiert wurde, und war danach als Teil der BUND Präsentation am Dienstag Abend.

Die BUND hat Ihre Präsentation die Stadt zur Verfügung gestellt, damit diese auf oberursel.de heruntergeladen werden können.

Wer ist jetzt der Urheber? Die Gutachter-GmbH, die Stadt oder die BUND?

Seitens der Stadt habe ich die mündliche Zusage erhalten, dass sie keinem Einwand gegen die Verwendung im BrunnenTreff haben. Gleichzeitig wurde ich gewarnt, dass diese nicht gleichzeitig für die BUND-Unterlagen gilt, und ich dort ebenfalls eine Freigabe holen müsste.

So wie ich immer in solchen Fällen bisher machte, habe ich derjeniger, der die Grafik hochgeladen hat, gebeten diese Freigabe mir zu liefern. Da dies bisher nicht passierte habe ich sie wieder entfernt.

Und dann hätte ich immer noch den Restrisiko, dass die Gutachter-GmbH sie gar nicht für die Online-Nutzung freigegeben hat...

Ich hatte mal einen recht teuren Fall an der Backe, als ich eine gescante Visitenkarte eines Restaurants in einem Forum hochlud. Die hochgeladene Visitenkarte diente lediglich dazu, meinen Gästen den Weg zum Rerstaurant zu zeigen. Das von uns für diesen Tag angemietete Restaurant war damit einverstanden.

Was ich nicht bedachte: Das Restaurant verwendete damals auf der Vistenkarte einen Stadtplanauszug als Wegweiser - und ich sollte für dessen Verwendung im vierstelligen Bereich zahlen. Das ganze endete dann vor Gericht in einem Vergleich. Hier in facebook gehen auch einige viel zu sorglos mit fremden Fotos um. Das könnte schnell ins Auge gehen

Das ist der Grund, weshalb ich hier ausschliesslich eigene Fotos, Freihandskizzen oder Auszüge aus http://www.openstreetmap.de verwende.

@Bernd Peppler: Die Mühe hättest du dir nicht machen müssen. Das von mir hochgeladene Bild hätte meines Wissens nach verwendet werden dürfen. Es ist Teil der bei der Stadt vorliegenden Akten und wurde dort (ganz legal) eingescannt Trotzdem Danke für die Mühe.

 

Original im BrunnenTreff: https://www.brunnentreff.de/forum/umwelt/altlast-eppsteinerstr-oberursel-das-bund-dossier-januar-2014/page-9/#p3674

 

Thema im Facebook: https://www.facebook.com/groups/355939894492797/permalink/590401617713289/?comment_id=590401734379944&offset=0&total_comments=4

Anlass für diesen ersten Gedanken waren Äusserungen wie

"Es gibt immer wieder Leute, die haben an Allem etwas zu nörgeln….sorry"

"worüber sich einige Forumsmitglieder aufregen….einfach lächerlich…."

"Ich denke, wenn der Richtige lieb fragt, würde auch die Stadt etwas dazu geben"

"....aus der Mücke einen Elefanten macht"

Aber da lag ich doch total falsch (weswegen ich mich auch entschuldigte)
...zumal der zweite Satz gar nicht von Matthias war (und der erste auf einem Missverständnis beruhte)

Mea culpa

ich nehme die Entschuldigung an, schließe mich aber auch der Forderung von Hr. Franz Zenker an. Bitte mitteilen, was man sich unter einem Forumsbremser so vorstellen darf.  

Entschuldigung angenommen ?

Heinz hat seinen Beitrag nicht einfach "auf facebook" geschrieben, sondern ganz bewusst in meiner Gruppe "Orscheler Ding"
...und dort steht ganz klar in der Gruppenbeschreibung, dass die Beiträge der Gruppe auf BrunnenTreff und Oberurseler Forum gespiegelt werden (und umgekehrt)

Wenn jemand das nicht möchte, muss er ausserhalb der Gruppe schreiben (dort, wo in facebook allgemein "was machst Du gerade ?" gefragt wird)
...oder eine neue Gruppe mit anderen Regeln gründen oder suchen.

Das als "nicht korrekt" zu bezeichen sehe ich im Moment als der persönliche Meinung von nur einem Person, deren Meinung ich nicht teile.  Wenn Heinz Renner *seine* Beiträge lieber anonym oder mit Facebook Avatar übertragen haben möchte, richte ich das gerne so ein.  Aber wie für ihn typisch, will er ein großes Statement daraus machen und eine Grundsatzdiskussion führen.

Eine einfache Bitte, seine Beiträge im alten Format zu posten hätte gereicht, anstatt hier und zweimal (hier und hier) auf Facebook in getrennten Threads zu posten hätte gereicht (und würde es immer noch tun!)

Zur Klärung: ich versuche das System möglichst einfach zu halten damit eine übersichtliche Synchronisation stattfinden kann.  Es gibt User auf Facebook, die lieber dort posten weil es einfacher ist, vor allem vom Smartphone aus.  Es gibt aber genauso User, die kein Facebook Konto haben wollen und im BrunnenTreff posten.  Wir übertragen ja auch nur öffentliche Beiträge aus den Facebook Gruppen, in den dies auch angekündigt ist, bzw. von der BrunnenTreff Facebook Seite.

In der letzten Woche mit dem neuen System gab es tatsächlich zwischen diesen beiden Gruppen eine Interaktion, weil die Diskussionen an beiden Orten gefolgt werden konnten.  Außerdem haben die Beiträge vielleicht eines breiteres Publikum als vorher dadurch erreicht.

Aber es ist nicht einfach, weil man vieles beachten muss und die Übertragung an sich ist technisch nicht so einfach.  Ich bin auch noch am weiterentwickeln, also kann man - in Rahmen der Möglichkeiten - noch gerne an diesem Punkt mitdiskutieren.

Und noch etwas zum Hintergrund: am Anfang von BrunnenTreff war es gewünscht, dass die Namen der Beitrags-Autoren nicht automatisiert an die Facebook-Seite oder Twitter-Konto übertragen werden.  Deswegen erscheint immer den Text "Ein User auf BrunnenTreff schrieb...".  Das Einschlüsseln der Beiträge auf den jeweiligen Konten hält dies ein.  Übertragt man die Beiträge von Facebook mit einem Anfang wie "Max Mustermann schrieb..." wird genau das als Textinhalt über den RSS Feed weitergegeben.  Auch in der täglichen Mail-Zusammenfassung bleiben die Namen entfernt, wenn die Beiträge über die eigentlichen Konten laufen.  Ist der Name teil des Textes - auch wenn er am Ende steht - dann wird er in der E-Mail mitverschickt.  Es gibt also gute Gründe, diese Art der Übertragung zu nutzen.

Da es in facebook und hier zunehmend mehr Teilnehmer und Beiträge gab, hat Graham versucht, das Ganze zu automatisieren.
Das Ergebnis sah dann in der letzten Woche so aus:

User, die hier in BrunnenTreff ein Konto haben, werden mit ihrem eigenen Avatar dargestellt
...während bei Usern, die im BrunnenTreff nicht angemeldet sind, nach wie vor "Facebook" im Avatar auftaucht.

Hmmm - man könnte natürlich grundsätzlich bei allen von facebook übernommenen Beiträgen "Facebook" im Avatar erscheinen lassen (so wie das hier im Beispiel bei "Peter Krämer" der Fall ist)
Vielleicht ist es das, was Heinz sich wünscht ?

steht so in der FACEBOOK Gruppe:

Eine Facebook-Gruppe um Themen aus Oberursel zu diskutieren. Bitte beachten Sie, dass Beiträge auch mit http://www.brunnentreff.de geteilt werden und ggf. Kommentare übertragen werden.